forum.amt-russia.ru

Автозвук => Соревнования => Тема начата: Martyanov от 28 Августа 2014, 15:46:57



Название: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: Martyanov от 28 Августа 2014, 15:46:57
Доброго времени суток!
Меняю генератор на более мощный, нужно ли выход генератора защищать предохранителем?


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: forte66 от 28 Августа 2014, 17:33:38
Проводок от гены до акума меняешь то-же? А остальное в Правилах,Саня, есть!


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: Martyanov от 28 Августа 2014, 17:45:38
Проводок меняю само собой. А вот насчет предака на гене нифига не вижу однозначного ответа в правилах.


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: forte66 от 28 Августа 2014, 17:53:26
Гена на до лампы,Саня! ;D.В защите нуждается сам проводок,притом с обоих сторон,т.к. у тебя два источника (+),соответсвенно и два преда надо ставить. 8)


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: Vitosss от 29 Августа 2014, 11:22:01
Саня, заменённый кабель зарядки нуждается только в защите от механических повреждений, т.е. использование гофры, змеи и т.п. Ну и конечная заделка и использованием обжимных наконечников или пайки. Никаких предов на кабель зарядки не требуется...;-)
Генератор не является источником питания. Источник питания - АКБ. ;-)


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: Martyanov от 29 Августа 2014, 12:40:11
Саня, заменённый кабель зарядки нуждается только в защите от механических повреждений, т.е. использование гофры, змеи и т.п. Ну и конечная заделка и использованием обжимных наконечников или пайки. Никаких предов на кабель зарядки не требуется...;-)
Генератор не является источником питания. Источник питания - АКБ. ;-)
Вот и я о том же, в любой нештатной ситуации двигатель глохнет и нет генератора в правилах нет четкого понятия приравнивается ли генератор к АКБ или нет. Это как с шиной между АКБ, два года обсуждали и так и нет в правилах четкой трактовки.


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: Vitosss от 29 Августа 2014, 15:41:45
Саня, заменённый кабель зарядки нуждается только в защите от механических повреждений, т.е. использование гофры, змеи и т.п. Ну и конечная заделка и использованием обжимных наконечников или пайки. Никаких предов на кабель зарядки не требуется...;-)
Генератор не является источником питания. Источник питания - АКБ. ;-)
Вот и я о том же, в любой нештатной ситуации двигатель глохнет и нет генератора в правилах нет четкого понятия приравнивается ли генератор к АКБ или нет. Это как с шиной между АКБ, два года обсуждали и так и нет в правилах четкой трактовки.

Как можно прировнять гену к АКБ. Он лежа на столе дает ток?)))


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: forte66 от 29 Августа 2014, 16:12:59
Саня, заменённый кабель зарядки нуждается только в защите от механических повреждений, т.е. использование гофры, змеи и т.п. Ну и конечная заделка и использованием обжимных наконечников или пайки. Никаких предов на кабель зарядки не требуется...;-)
Генератор не является источником питания. Источник питания - АКБ. ;-)
Страница Правил АМТ №31 примечание2 с конца специально для тебя написана!
PS....ВВГ на тебя нет!гы...гы 8)


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: Vitosss от 29 Августа 2014, 16:20:45
Саня, заменённый кабель зарядки нуждается только в защите от механических повреждений, т.е. использование гофры, змеи и т.п. Ну и конечная заделка и использованием обжимных наконечников или пайки. Никаких предов на кабель зарядки не требуется...;-)
Генератор не является источником питания. Источник питания - АКБ. ;-)
Страница Правил АМТ №31 примечание2 с конца специально для тебя написана!
PS....ВВГ на тебя нет!гы...гы 8)
ты где нибудь увидел в моем посте ссылку на Правила?
Это как раз мой акцент к их пересмотру. Т.к. ставить преды на кабель зарядки - полный маразм...


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: forte66 от 29 Августа 2014, 16:25:31
И генератор и акб являются источниками питания,соответственно обязаны при замене штатного автомобильного провода между ними на внештатный,следовать привилам амт,т.е. преды между ними должны быть на растоянии не более 40 см и до прохода через железо.Ну и механическая защита с закреплением-обязательно необходима.


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: Vitosss от 29 Августа 2014, 16:27:33
И генератор
и каким образом он источает лежа на столе?


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: forte66 от 29 Августа 2014, 16:34:18
Саня, заменённый кабель зарядки нуждается только в защите от механических повреждений, т.е. использование гофры, змеи и т.п. Ну и
Страница Правил АМТ №31 примечание2 с конца специально для тебя написана!
PS....ВВГ на тебя нет!гы...гы 8)
ты где нибудь увидел в моем посте ссылку на Правила?
Это как раз мой акцент к их пересмотру. Т.к. ставить преды на кабель зарядки - полный маразм...
Витя,у тебя всё в порядке?Саша спросил как со стороны Правил расматривается вопрос доп.предохранов на заменяемый штатный кабель питания между акб и и геной.Необходим был ответ согласно действующей редакции книги правил,а не наше с тобой личное мнение .Кстати,свой взгляд на новую редакцию правил 2015 года желательно обсуждать в Конфиренции.


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: Vitosss от 29 Августа 2014, 16:38:28
Витя,у тебя всё в порядке?Саша спросил как со стороны Правил расматривается вопрос доп.предохранов на заменяемый штатный кабель питания между акб и и геной.Необходим был ответ согласно действующей редакции книги правил,а не наше с тобой личное мнение .Кстати,свой взгляд на новую редакцию правил 2015 года желательно обсуждать в Конфиренции.
У меня все отлично.
Этот маразм мы обсуждали на тренинге в Краснодаре ещё 2 года назад. И говорили А.Лысенко о необходимости внесения корректив в правила. Не обращал до сих пор внимания - но видимо про этот момент забыли...


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: forte66 от 29 Августа 2014, 16:39:03
И генератор
и каким образом он источает лежа на столе?
Он,генератор,на столе не лежит.Он в машине участника установлен, и при запуске двигателя машины вырабатывает электричество,или по твоему"источает"


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: Vitosss от 29 Августа 2014, 16:43:08
Он,генератор,на столе не лежит.Он в машине участника установлен, и при запуске двигателя машины вырабатывает электричество,или по твоему"источает"

так ответь себе на вопрос что запускает двигатель - акб или генератор?
и почему автопроизводители располагают блок предохранителей возле акб а не генератора...
и почему ни один гениальный электрик из БМВ или Мерседес не предложил роцуху в виде предов на кабель зарядки...)))


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: forte66 от 29 Августа 2014, 16:44:51
Витя,у тебя всё в порядке?Саша спросил как со стороны Правил расматривается вопрос доп.предохранов на заменяемый штатный кабель питания между акб и и геной.Необходим был ответ согласно действующей редакции книги правил,а не наше с тобой личное мнение .Кстати,свой взгляд на новую редакцию правил 2015 года желательно обсуждать в Конфиренции.
У меня все отлично.
Этот маразм мы обсуждали на тренинге в Краснодаре ещё 2 года назад. И говорили А.Лысенко о необходимости внесения корректив в правила. Не обращал до сих пор внимания - но видимо про этот момент забыли...


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: forte66 от 29 Августа 2014, 16:56:08
Он,генератор,на столе не лежит.Он в машине участника установлен, и при запуске двигателя машины вырабатывает электричество,или по твоему"источает"

так ответь себе на вопрос что запускает двигатель - акб или генератор?
и почему автопроизводители располагают блок предохранителей возле акб а не генератора...
1)Вопрос на вопрос.При отсутствии или полностью посаженном акб на ручной коробке можно с "толкоча"запустить двигатель?
2)Где располагает преды завод-изготовитель -это его проблема!Наверное там проводят кучу испытаний и сертификаций перед серийным производством.Участник-же на свой страх и риск меняет провод питания ,наверное для получения более лучших характеристик питания и уменьшения потерь по току.Сответственно и должен быть отсужен по правилам амт,раз он приехал на эти соревнования.


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: forte66 от 29 Августа 2014, 17:01:27
Виктор!Ещё раз предлагаю тебе перейти в "Конференцию"для обсуждения будущей редакции <Правил 2015 и своего,личного их виденья.


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: Vitosss от 29 Августа 2014, 17:02:51
Он,генератор,на столе не лежит.Он в машине участника установлен, и при запуске двигателя машины вырабатывает электричество,или по твоему"источает"

так ответь себе на вопрос что запускает двигатель - акб или генератор?
и почему автопроизводители располагают блок предохранителей возле акб а не генератора...
1)Вопрос на вопрос.При отсутствии или полностью посаженном акб на ручной коробке можно с "толкоча"запустить двигатель?
2)Где располагает преды завод-изготовитель -это его проблема!Наверное там проводят кучу испытаний и сертификаций перед серийным производством.Участник-же на свой страх и риск меняет провод питания ,наверное для получения более лучших характеристик питания и уменьшения потерь по току.Сответственно и должен быть отсужен по правилам амт,раз он приехал на эти соревнования.

Какого питания...?????
Это кабель зарядки! Его сущность быть цельным и стабильным для обеспечения ЗАРЯДКИ АКБ!
Какие преды могут обеспечить стабильность ЗАРЯДКИ?
Остальную защиту цепи обеспечивают преды возле ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ - АКБ!
Чего обсуждать? Два года назад все обсудили... И это была не моя поправка, а Сергея Туманова.
 


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: forte66 от 29 Августа 2014, 17:14:27
Действительно"чё обсуждать",когда Вы уже два года как всё решили!Только действующие Правил и Главный Судья формата это подругому толкуют,только кого это тут интересует!?
Зы....тебя всё еще удивляют бурные дебаты на Блюзе?


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: Vitosss от 29 Августа 2014, 17:19:45
Действительно"чё обсуждать",когда Вы уже два года как всё решили!Только действующие Правил и Главный Судья формата это подругому толкуют,только кого это тут интересует!?
Зы....тебя всё еще удивляют бурные дебаты на Блюзе?

Так сезон закончился - пора начать толковать и вносить изменения используя физическую сущность Источников питания и Устройств по их зарядке.
Я прекрасно помню, что замечания были приняты и их должны были внести в редакцию...


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: Виктор (из Екатеринбурга) от 29 Августа 2014, 17:22:41
Участник-же на свой страх и риск меняет провод питания ,наверное для получения более лучших характеристик питания и уменьшения потерь по току.
Если участник заменил штатный кабель на какой-то свой и этот кабель подключён к питанию 12Вольт ............. вариантов его не судить .......... нет.
Так гласят правила:
Пункт2.2.1.4.
Примечание
Заменённые штатные провода питания в автомобиле, предназначенные для питания и зарядки АКБ, а так же АВ-системы, требуют соответствующей Правилам АМТ защиты предохранителями.
-----------------------------------------------
Вроде всё предельно ясно и понятно.


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: forte66 от 29 Августа 2014, 17:58:36
Витя!Vitoss!Вот так в спорах и рождается истина.
С уважением к тебе,Фоломеев Игорь.


Название: Re: Вопрос к судьям по инсталляции
Отправлено: Vitosss от 30 Августа 2014, 02:09:31
Витя!Vitoss!Вот так в спорах и рождается истина.
С уважением к тебе,Фоломеев Игорь.
Взаимно! ;)